EMMANUEL ET BRIGITTE MACRON, Un couple sous influences

EMMANUEL ET BRIGITTE MACRON

(21 décembre 1977 à 10h40 AMIENS/13 avril 1953 à 15h AMIENS)

Un couple sous influences

Les astrologues pensent que les étoiles, les planètes ou les luminaires nous influencent. Et je le crois volontiers. Ils ne prédisent rien, mais c'est tellement plus intéressant au-delà de ça. Nous avons le choix dans toutes les situations puisque les planètes continuent de tourner après notre naissance et jouent avec notre carte du ciel. Et avec nous comme je le pense, puisqu'on ne croit pas en l'astrologie, on s'en sert ou pas.

Ça raconte selon moi comment nous les interprétons en toute liberté-surveillée. Le ciel semble dicter quelque chose, à nous d'essayer de ne faire ni faute d'orthographe ni faute de grammaire, pour bien dire ou pour bien faire.

Préambule moral.

« Une grande Histoire d'Amour. » « Vendu ! »

Car c'est ainsi qu'ils vont l'écrire, la décrire, la communiquer. 

 

Avant et depuis les élections, M. Macron a fait 54 fois la couverture du JDD, une sorte de Pravda – un peu comme si en un an il en avait fait toutes le couvertures (?!) – Paris-Match 20 fois (Source Acrimed/Médiacritiques p.23 ). Et j'ai lu le livre sur Mimi Marchand (Ed. Grasset), une dame puissante qui n'a aucun titre officiel mais protège l'image de la première dame (elles sont d'ailleurs Bélier toutes les deux) ; et a fabriqué, organisé dans tous les sens des termes, ces couvertures. Sachant compter, je pense que ce Président bat là un record. Emmanuel Macron, même sans Brigitte Macron.

Les médias, et je veux dire, tous les journalistes sans exception des médias traditionnels et leurs experts, dans une belle unanimité, avant et après l'élection, se sont pâmés en discutant entre-eux à bâton rompu (et on ne peut pas parler d'analyse concernant ce qui se passait alors et se passe encore sur les plateaux des chaînes d'info ou des journaux télévisés), de la formidable « transgression » originelle.
Je rappelle que la transgression, psychanalytiquement, est un jeu avec la loi, qui a du sens. Et a révélé l'étrange rapport que chacun ou chacune de ces sachants entretenaient avec elles.
Il n'était plus question que de cela. Ce couple si inédit et tellement audacieux, ovationné dès le moment où le jeune surdoué Emmanuel Macron fût idéalement nommé ministre de Bercy.
Il était question aussi globalement de « courage ». Une sorte de conte de fée moderne. Puisqu'il était si courant, et finalement mieux admis jusque-là, comme presque inévitable dans une vie, qu'une telle différence d'âge concerne plutôt les hommes vivant avec des jeunesses.
24 ans de différence. (Deux cycles de Lune dans le calendrier chinois puisque le couple est du même signe du Serpent).
Non, dans la cas du couple Macron, on « assumait » et tous à l'unisson, d'un verbe qui devint un slogan. Le gouvernement, les louangeux journalistes et d'autres « assumaient », tout et n'importe quoi le plus souvent.

Thème Astral d'Emmanuel Macron

                                                                         Thème de Brigitte Macron

A 14 ans ou même 15 – je m'en souviens, et puisque c'est l'âge qu'Emmanuel Macron avait quand il a rencontré sa professeure, Brigitte Auzière née Trogneux – même brillant, voire précoce, on est, et on reste un adolescent, encore très proche de l'enfance. C'était hier.

On est d'abord et surtout un être sous influence. On cherche tout ce qui nous libérera, sous contrainte nécessaire ou pas des adultes qui sont un autre univers, comme tout semble le prouver à cette époque-là. Ce rapport ado/adulte nous concerne intimement, est un enjeu essentiel, vécu avec une sorte de distance affichée ou réelle.
On aime, c'est sûr. Peut-être plus fort, peut-être mieux, puisque c'est la « première fois » pour certain.e.s, que l'on aimera jamais autant dans toute sa vie. La passion est si peu étrangère à l'adolescent.e. Le premier amour, quelque chose qui reste dans la mémoire de beaucoup.
Qu'un adolescent réponde à l'amour que peut éprouver en retour l'un de ses professeurs – peut-être justement celui qu'il admire le plus, à qui il veut plaire et ressembler, qui lui fait redoubler son ardeur à apprendre, à chercher, à comprendre, à inventer – c'est plus que normal. C'est exaltant. Un amour interdit qu'un.e adulte « assume » , c'est grisant.
Car c'est il ou elle, l'adulte, qui doit en l'occurrence l'assumer, en premier au moins.
Puisque c'est un amour hors-la-loi.
Et dans mon lycée, religieux aussi, le ou la professeur risquait tout simplement le renvoi et/ou une sale réputation à vie. Mais bien sûr que les petits arrangements existent. Pas pour Gabrièle Russier (travaillant dans le public d'ailleurs, plus sévère sur cette question et moins dans l'esprit du pardon), un professeur qui se suicida en prison où on l'avait conduite pour le détournement d'un mineur alors âgé de 16 ans en mai 68 – chaque année pèse lourd durant l'adolescence, comme le plomb et la plume – et c'était encore dans la mémoire de beaucoup.
Ce n'est pas légal, juridiquement parlant. Et la part du détenteur d'un pouvoir quelconque sur l'adolescent, là celui d'être son enseignant, est une faute aggravante. Mais pourquoi, puisque cela semble insensé à ceux qui s'aiment d'un si grand amour ?
On a craché sur les vitrines de la famille Trogneux, chocolatiers d'Amiens ? Le célèbre lycée privé Saint-Louis-de-Gonzague à Paris n'a vu aucune objection à embaucher Brigitte Macron, ébloui aussi ou déjà, 16 ans après sa rencontre avec Emmanuel Macron. A l'époque charnière où celui-ci va passer du statut de Haut Fonctionnaire – il a 31 ans – à celui de banquier. Autre temps, autre expérience.
Le/la professeur.e a d'emblée un ascendant sur un.e élève. Ici B. M. avait l'âge exactement d'être la mère de E. M., et avait des enfants du même âge que lui. C'est pourquoi ces amours aussi sont tacitement interdites, et pas forcément bien jugées, même à l'Université où il est tout de même question d'un autre choix. Le détournement de mineur n'est pas en cause.
Je pense que si dans le cas qui m'occupe, cette enseignante n'avait pas été de la famille Trogneux, notables incontestables d'Amiens, les choses ne se seraient pas passées de la même manière.
Aurait-on ensuite le même concert de louanges émerveillées et unanimes, provenant aussi du lycée privé d'Amiens où enseignait Brigitte ? La bourgeoisie se serrant les coudes comme on ne peut que le constater.
Qu'un garçon de vingt ans aime une femme de 24 ans son aînée est un choix. A 15 ans, je ne crois pas que cela soit le cas, ni biologiquement ni psychologiquement.
Mais c'est pourtant ainsi que cette longue histoire à présent, a commencé.

Emmanuel est choisit par Brigitte, c'est ce que je dirais d'abord. C'est cependant un coup de foudre réciproque et je crois qu'il n'est pas rare dans la scolarité de certains enfants sinon de tous. Elle est plus ou moins bien ressentie par les autres enfants d'ailleurs quand elle se distingue, trop.
Brigitte Macron a astrologiquement un pouvoir de séduction plus que rare, et en Bélier, là où se trouve son Soleil. Mais aussi conjoint à la Lune et Vénus.
Le Bélier est comme le disent toutes les Traditions, fonceur, direct, souvent irritable, parce que toujours pressé par je ne sais quelle action toujours en cours, et parce qu'il se sent toujours capable de tout faire. C'est son rôle de chef autoproclamé généralement, pour finir par effectivement souvent par tout faire lui-même, avec une rapidité qui étonne. Il peut faire les chefs d'orchestre Herbert von Karajan ou Arturo Toscanini bien sûr ou les chefs de bande comme Hugh Heffner ou Benoît XVI le vice-pape (Comprenne qui pourra...)

E. M. est jeune, beau et intelligent. Et la plupart des professeurs ont des « chouchous », c'est regrettable généralement. Sans tout à fait comprendre pourquoi on s'intéresse à celui qui n'a justement pas de difficultés, puisque le chouchou, c'est presque toujours lui. Mystères de certains enseignants.
Emmanuel Macron a une intelligence brillante. Et au cours de théâtre, il traduit des textes, il joue, il se fait remarquer, comme il peut le faire en classe. D'anciens élèves en témoigneront, d'anciens professeurs aussi, les yeux plein de lumières.

Il a le Soleil presque exactement conjoint à Mercure en Sagittaire. C'est un signe de qui a une vaste curiosité intellectuelle, encyclopédique souvent, large, ouverte sur le monde.
J'avais une amie qui avait cette conjonction étroite en Verseau. C'est étonnant et les risques de surchauffe ne manquent pas. Ou plus précisément Françoise Sagan avait une conjonction exacte Soleil-Mercure aux mêmes degrés, en face du Sagittaire, les Gémeaux
(Et j'ai toujours pensé que ce jeune homme devait dormir plus, sans vouloir me mêler. NdA).
Emmanuel Macron a lui aussi le Soleil (et Mercure) conjoints à Vénus, mais ici en Sagittaire. Il aime aussi séduire absolument, tout le monde, tout le temps, pléthoriquement comme le signe du Sagittaire l'exige et la planète Jupiter qui en est le maître. Aussi séduire par ce qu'il sait et pense. La modestie n'est pas dans son caractère, mais plus dans l'esprit du Capricorne qui le suit.
Le couple a séduis un large public.

 

D'abord dans les entreprises (puisque le premier poste ministériel que Macron a occupé était celui de Ministre de l’Économie, pas moins), les milieux d'affaires, les journalistes, les experts en tout, presque tous dans la poche, et qui ont tous favorisés très largement son élection, à moitié dans l'extase. Personne ne peut dire le contraire. Pas sûre qu'il ait séduit les Français de la même manière, qui sont en général à une distance plus lointaine du pouvoir et de ses lustres.

Mais chez Emmanuel Macron reste que ce Mercure-(Soleil) est conjoint à Vénus. Les belles lettres, la poésie s'allie à la pensée, certains mots chantent, pas tous. A l'Université cela peut donner le professeur qui, en plus, a du style. Je me suis étonnée aussi qu'E.M. n'écrive pas lui-même ses discours.
Avec la conjonction Soleil-Vénus en Bélier, pour Brigitte Macron la question de l'art s'exprime plus brutalement, avec toujours dans l'idée celle d'être une donneuse d'ordres souvent sensés. Elle a une âme d'influenceuse. En lien d'ailleurs avec d'autres influenceurs comme Pascal Praud ou Cyril Hanouna, pour ne parler que d'eux.

Jupiter

Le Sagittaire est un aventurier pour de grands voyages, réels ou intellectuels.
Il se voit sur des bateaux ou dans des Universités. Comme Levi-Strauss (Sagittaire) qui disait ne pas aimer les voyages, mais en a fait le compte-rendu magistral à l'Université.

L'ambition est en germe dans ce signe qui fait aussi les philosophes ou les ermites, puisqu'elle éclot véritablement en Capricorne. Qu'a failli être E. M., dont c'est cependant l'Ascendant, de justesse.
Il est un signe de feu, comme Brigitte Macron. Le plus intellectuel des trois. Le troisième signe de feu étant le Lion qui concerne et l'un et l'autre thème de manière significative.
Le Sagittaire est considéré comme chanceux et/ou opportuniste, c'est selon, en raison de la présence de ce Jupiter autoproclamé généreux (en Cancer dans le thème d'E.M. il se manifestera au sein d'un cercle étroit, plutôt familial) et qualifié aussi de « Grand Bénéfique », cela depuis très longtemps.
Et bien sûr que cela comporte des pièges, comment pourrait-il en être autrement en astrologie ou dans la vie ?
La planète et le signe du Sagittaire offrent de savoir saisir les opportunités au vol. Et souvent elles se présentent à lui peut-être plus facilement qu'à d'autres. Bien sûr pour ses capacités indéniables, mais aussi pour son entregent.
La planète étant maître du signe du Sagittaire, dans le thème d'Emmanuel Macron elle se trouve donc en Cancer (et ça pourrait s'appeler « La gloire de ma mère », je n'invente rien, je résume), et en maison V (celle des enfants, des œuvres et des plaisirs), c'est la tentation d'E.M. Mais peut-être en conflit avec un Soleil qui recherche qui sait, autre chose.Ce Soleil-Mercure se trouve en Maison XI, celle des amis, et suit singulièrement la Maison X de la réussite. Mais la question, qui reste-t-il comme ami quand on a réussi, se pose souvent.
Ce n'est pas vraiment une question, mais la plupart des lauréats disent qu'il leur reste finalement « peu de vrais amis ». Comme dans la vraie vie en somme.
Emmanuel Macron a déclaré devant les caméras qu'il « n'a pas d'amis ». Je suis restée perplexe, connaissant la présence de cette planète dans la maison en question. A-t-il connu de grandes amitiés ? Je ne le sais pas. Mais cela devrait être normalement le cas et l'une de ses préoccupations privilégiées. 

Cette opposition ( soleil-Mercure-Venus opposés à Jupiter) est bancale, car elle se joue entre des éléments qui ne sont pas supposés s'entendre, le Feu pour le Soleil-Mercure-Vénus, et l'Eau pour Jupiter en Cancer. Alors que d'habitude elle se fait entre des éléments compatibles.
Un peu comme si E. M. vivait en même temps un conflit, comme une opposition (angle à 180°) qu'il pourrait régler dans une sorte de combat, principalement verbale (et plus vrai si ça se jouait comme d'habitude entre le Sagittaire et le Gémeaux) ; et comme un conflit intérieur (les carrés, angle de 90°), qui se joue entre des éléments supposés être incompatibles, ici le Feu et l'Eau..

Soleil et Mercure sont en bon aspect avec Saturne, ce qui signe généralement les intelligences très brillantes puisque très travailleuses, et cela naturellement. Pas forcément pour la gloire d'ailleurs, même plutôt pas. Peut-être parfois pour le pouvoir plutôt pour certains. Saturne fait les penseurs de fond, les êtres profonds, les travailleur acharnés sur les sujets qui les passionnent. Un intellect marqué par la persévérance, la ténacité, le sens des responsabilités.

Mais l'opposition de Soleil-Mercure-Vénus à Jupiter, contredit comme immédiatement en quelque sorte ce sérieux.
Emmanuel Macron a toujours été titillé par la gloire et le succès, sans être véritablement bon juge de c.ses excès, alors qu'il en a les capacités grâce à Saturne.

Mais comme je l'ai expliqué ailleurs, le trigone ne tient pas toujours ses promesses puisque les planètes sont en interactions, il est encore question de choix personnel puisque l'astrologie nous parle plus de liberté que de conditionnements. C'est comme si pour E. M. tout était trop facile, alors choisir plus difficile.
Emmanuel Macron est jeune, mais c'est une sorte de lutte, pas nouvelle en lui, entre ce besoin impérieux d'être remarqué et cette âme de chercheur solitaire. Tiraillé entre les deux, il a pourtant choisi sa voie. Et on peut dire, seulement à présent, que c'est l'axe Soleil-Mercure-Vénus/Jupiter qui prend toute la place, et depuis un certain temps.

Mais chez Emmanuel Macron reste ce Mercure (Soleil) est aussi conjoint à Vénus. Les belles lettres, la poésie s'allient à la pensée, certains mots chantent, pas tous. A l'Université cela peut donner le professeur qui, en plus, a du style.
Avec la conjonction Soleil-Vénus en Bélier, pour Brigitte Macron la question de l'art s'exprime plus brutalement, avec toujours dans l'idée celle d'être un donneur d'ordres souvent sensés. Elle a une âme d'influenceuse. En lien d'ailleurs avec d'autres influenceurs comme Pascal Praud ou Cyril Hanouna, pour ne parler que d'eux et de source sûre.

Ici s'ajoute la présence chez Madame Macron de la Lune dans le signe du Bélier.

Le fait d'avoir les deux luminaires, le Soleil et la Lune dans un même signe, n'est pas si courant.
Comme si ce que l'on montrait en public, concernait, encore plus directement, ce que l'on était intimement. Le franc-parler dont on parle la concernant. Et Madame Macron est une Dame de Fer, peut être dans un gant de velours mais pas toujours.
Au quotidien l'agitation est permanente, le repos rare. Il y a toujours quelque chose à faire. Brigitte Macron, enfant je ne sais pas, mais astrologiquement pourrait être considérée comme hyper-active, ce qui est dans la nature du Bélier, le premier signe de Feu.
Et peut-être ce que l'on ne dit pas ou peut dire, c'est qu'Emmanuel Macron, ayant la Lune en Taureau, sait plus facilement profiter de la vie, d'autant que le Sagittaire est souvent un jouisseur.
Le Bélier le sait aussi, profiter de la vie, dont il se sent généralement un élément moteur jusqu'à se croire parfois vital.

Le couple Macron a, dans les deux cartes du ciel, un Mars fort, Emmanuel Macron en Lion et Brigitte Macron en Taureau.
Le Mars en Taureau (la planète se sent paraît-il mieux dans le signe en face, le Scorpion...), est véritablement un bulldozer pour le figurer un peu. Un Mars travailleur acharné comme l'est aussi à sa manière le Mars en Lion, qui est cependant plus dans la représentation.

Ce Mars de B.M. est conjoint à Jupiter, lui même conjoint au Milieu-du-Ciel, et pourrait montrer que ce travail à l'évidence a été payant. Et je parlerais encore de la gloire, the Fame, qui est un projet puisque Mars se situe en Maison IX – comme je l'ai déjà dit, celle du Sagittaire, la maison de l'enseignement supérieur auquel n'a pas eu accès la femme du Président, comme enseignante. Un vaste projet quasi philosophique.
Mais Mars (et Jupiter) est aussi carré à Pluton.
J'ai parlé de cet aspect que Bret Easton Ellis, (son thème est ailleurs), a en opposition. Cet aspect difficile en soi puisqu'il est à l'origine d'une grande violence intérieure, dont ici je ne connais pas la cause, puisqu'il y en a peut-être une. En carré (angle à 90°) elle est mieux tempérée, mais pas moins forte et aura peut-être des difficultés à s'exprimer.
La loi est en cause (signée aussi par le carré générationnel de Jupiter à Pluton) et j'en ai parlé.

Les amis peuvent peut-être être une issue de secours puisque Mars est sextile à Uranus en Maison XI. B.M. les choisit originaux, transgressifs, mais de son monde puisque Uranus est en Cancer comme pour les gens de sa génération.

Avec le Mars en Lion d'Emmanuel Macron, on ne peut pas ne pas parler d'une sorte d'autocratie imaginée, puisque le Lion – et comme son nom l'indique – peut se prendre pour le roi. Il travaille et cela doit se voir et se savoir. La mise en scène n'étant pas étrangère à ce signe.
Mais ce Mars est à la fois bien aspecté et mal aspecté. Carré à la Lune, il est l'indice d'une grande nervosité au quotidien. Et j'ai vu, dans les docs qui ont été fait sur sa campagne et sa prise de pouvoir, comment il peut s'adresser à ceux qui travaillent avec lui, ou même d'une certaine manière à Brigitte Macron, sur un ton cassant et très autoritaire. (J'ai vu aussi M. Mélenchon, qui est du signe du Lion, et que je préfère à Macron au moins pour ses idées, parler avec ce même ton cassant d'être supérieur naturellement, et m'a déçue aussi. Pour leur défense, on peut dire qu'ils ne s'en rendent même pas compte, je l'espère seulement..).

 Avec le Carré à Uranus, nous pouvons simplement constater qu'il s'est fâché avec beaucoup de ceux qui lui étaient proches, Gérard Collomb ou Nicolas Hulot, et cela peut-être des exemples de ces ruptures, souvent brutales et semblant liées à Macron directement. Même nous n'en savons pas plus, les journalistes nous informant si peu sur le sujet. Ou il faudrait décrypter Gala.

On peut dire aussi que les nouvelles technologies ne lui sont pas étrangères, mais d'une certaine manière semblent lui échapper lui qui connaît tout le vocabulaire de la high tech. La start-up nation a cependant besoin d'un jeune homme, Guillaume Crozier, qui a inventé Covid Tracker dont ce sont servie toutes les chaînes d'info et les autres. Proposant même un site efficace pour ceux qui souhaitaient se faire vacciner, listant simplement les lieux et les créneaux de vaccination. Sites fabriqués seul et avec des amis, alors que les services informatique de l'Etat ont inventé Stop Covid, un flop.
Mais Mars est trigone à Neptune (comme Napoléon, mais pas dans les mêmes signes, puisque l'empereur a Mars en Vierge) et peut faire les grands stratèges. Mais Bonaparte noyé sous les ors de l'Empire a tout de même échoué finalement. Stratège il l'a été quand il était militaire, moins quand il a eu le pouvoir. Quand on se met la couronne soi-même est-ce vraiment payant ?
Mais Emmanuel peut avoir des intuitions très justes, qui risquent cependant d'être squeezées par cet effervescence, cette nervosité et cette impatience qui caractérisent le Carré Lune-Mars dont j'ai parlé. La Lune en Taureau, même très active, a besoin néanmoins de lenteur, d'apaisement, de faire le point. Le Mars en Lion semble l'en empêcher constamment, et concerne le couple ou les associations puisqu'il se trouve en Maison VII, celle de l'autre.

L'amour, nous en avons déjà parlé.
Les Vénus d'Emmanuel Macron et de Brigitte Macron sont tous deux en signes de Feu en trigone, aspect positif, presque exact. Ils se sont plus intensément.

En Bélier pour Brigitte Macron, nous avons vu déjà combien la séduction a été à l’œuvre aussi dans cette montée au pouvoir qu'ils ont organisée tous deux. C'est une femme de tête, comme on dit, la partie du corps attribuée au Bélier.
Vénus se trouve en Maison IX pour Brigitte, le grand projet sentimental dont j'ai aussi déjà parlé. Mais opposé à Saturne et à Neptune en Balance. Et les journaux ont parlé des difficultés réelles qu'a connu ce couple pour ce faire admettre dans la bonne société.
La conjonction Vénus-Soleil-Lune est en trigone à Pluton. J'ai parlé longuement de cette planète qui concernait intensément le thème de Bret Easton Ellis. B.M. a le sens des réalités, du réel elle n'en ignore rien et d'une certaine manière en a la maîtrise (bien que la violence de son carré Mars-Pluton dérange ce bel agencement).

Je n'ai pas parlé de Mercure, la planète de l'intellect et du commerce en général, chez Brigitte Macron qui se trouve être en Poissons. On dit que dans ce signe, qu'il est en chute.
La Vierge analyse avec son Mercure en domicile, les Poissons essayent de synthétiser et parfois y parviennent. C'est un Mercure dont les idées sont aidées ou entravées par les émotions intenses du signe.

Mais Mme Macron est Bélier, ce qui ne rend pas forcément facile l'accès aux valeurs Poissons, au mysticisme inhérent qui contraste avec l'accès immédiat à la vie que connaît le Bélier. Si Brigitte croît en Dieu, ce sera dans un contexte plus classique de religion instituée, là catholique, puisque Mercure est sextile à Jupiter, plus engagé dans les Eglises, quelles qu'elles soient.
Mercure-Jupiter c'est aussi le don de la parole qui est facile (avec un Mercure en Poissons, je m'interroge), voire bavarde, et peut faire effectivement les très bons enseignants, mais peu conduire aussi avec cette certitude-là de sa propre valeur, et finir par s'écouter parler avec bonheur.

J'allais oublier les deux ascendants du couple : Emmanuel étant ascendant Capricorne et Brigitte ascendant Vierge.

Deux signes de Terre, alors pas facilement accommodable traditionnellement avec le Feu.
Le réalisme, malgré l'exaltation des deux signes de feu, est de rigueur.
En Capricorne, cela confère une ambition puissante et réfléchie, calculée. Difficile de faire coïncider le tempérament du Sagittaire avec celui du Capricorne, l'un parle et l'autre pas ou peu, enfin il pèse ses mots. Voilà qui n'est pas le cas de notre Président, même si c'est quelque chose vers lequel il voudrait tendre.
L'ascendant Vierge n'est pas aussi simple non plus à gérer avec le Bélier, pour Mme Macron. Ce signe a des préoccupations très éloignées de celles du Bélier, et peut le tempérer. La Vierge est modeste en tout, et je ne pense pas vraiment que ce soit le cas de la femme du Président. Pas évident à gérer. La santé et le travail sont ses soucis majeurs.
Les deux thèmes du couple Macron ont chacun des dessins géométriques (géométrie qui a été analysée par des astrologues américains) qui se ressemblent presque, mais les planètes ni les maisons ne sont les mêmes. Ils se complètent d'une certaine manière. Brigitte Macron a trouvé son héros et Emmanuel Macron une femme qui avait un vaste projet, pour lui aussi.